Herb Brown é um pintor, falador

Herb Brown tem profanado outdoors desde que o pai de Neckface estava rabiscando seu nome dentro de seu testículos do pai. No início dos anos 60, ele adquiriu toneladas de enormes anúncios de metrô e os transformou em cenas de quarto obscenas e piadas hilárias que não ficariam fora de lugar nas páginas de um amado livro de história da 8ª série. Infelizmente, o trabalho de Brown foi considerado muito atrevido e hilário (e também 'obsceno') pelas luzes brilhantes da galeria de arte de Nova York, que se recusou a exibir suas peças gigantes.

Herbert também foi uma das primeiras pessoas a ter a ideia de integrar a televisão com as artes plásticas, mas também teve o azar de fazer essa operação decolar. Em 1965, quando ele estava montando a primeira exposição de suas peças para a televisão, toda a cidade escureceu. No ano seguinte, ele perdeu a maior parte de seu trabalho em um grande incêndio que ainda detém o recorde de mais bombeiros mortos em Nova York. Mas atos de Deus não poderiam matar o desejo insaciável de Herbert de criar, nem seu dom quase sobre-humano de falar.

Aos 87 anos, Herbert ainda está fazendo arte e recentemente foi apresentado em uma mostra coletiva intitulada 'Wiser Than God', com vários outros artistas vivos e trabalhando nascidos antes de 1927. Ele também tem um show de sua primeira arte de anúncio de metrô na galeria BLT em Nova York. Paramos em seu estúdio para conversar.

gswconsultinggroup.com: Quando você começou a usar anúncios como meio?

Erva Marrom: 1960, 12 de outubro às 20h. Não, desculpe, eram 7. Com licença.

Ah. Havia um certo ponto ou ideia que você estava tentando expressar com seu...

Só parecia emocionante para mim. Gostei do paradoxo entre esses anúncios e a forma como pintei, que era… sou um homem de Soutine. Soutine foi o melhor pintor expressionista que já existiu. Eu o segui e aprendi com ele. Na verdade aprendi com muita gente... roubei de todo mundo. Ideias, em todos os lugares que eu olhava eu ​​pegava algo. Ainda aprendo alguma coisa com todo mundo, até com pintores podres. Os chamados “pintores podres”. Não 'importante'. Pessoas que são rebaixadas no mundo da arte. Você sabe? Há artistas sérios, e há bons artistas, e há artistas ruins, e o topo, o meio, blá blá, você sabe - merda de hierarquia. Mas até os caras lá embaixo, ou os chamados 'no fundo' estavam fazendo algo com o qual eu poderia aprender. E eu fiz. Eu roubei e fui um esnobe sobre isso e os coloquei no chão mesmo enquanto estava roubando de eles.

Isso é muito brutal, mas havia uma mensagem específica que você estava tentando transmitir com os anúncios ou wa--

Saiu depois da estética. O mais importante eram meus sentimentos de estética. Minha ideia pré-concebida, ou ideia aprendida, suponho, sobre o que era bonito e o que não era bonito, sabe? Mas essas eram noções que eu tinha que obter ao entrar no mundo da arte ou no próprio mundo – o que quer que fosse – e tudo mais, noções intelectuais, ideias políticas, comentários sociais – que tudo veio depois, se saísse. de forma alguma. Mas nunca foi impulsionado por nada disso. Foi movido inteiramente pela estética, pela relação entre este tipo de arte e aquele tipo de arte.

Como você conseguiu os anúncios do metrô para o seu trabalho?

Desci para o metrô e disse a mim mesmo que precisava de coisas maiores do que páginas de revistas e coisas maiores do que os pequenos pôsteres que encontrara na rua. Meu ego exigia isso. Parte disso era o meu ego e parte era como uma sensação do que o visual faz quando você muda a escala. Algo acontece, há uma experiência diferente. Viajo de metrô o tempo todo - moro em Nova York desde 1949, antes de você nascer - então fui lá e imaginei fazer coisas ainda maiores do que os pôsteres do metrô, mas nunca consegui executá-los por causa de uma coisinha chamada 'fogo'. Mas foi o que aconteceu, acabou agora, acabou.

Quanto trabalho você perdeu quando seu estúdio pegou fogo?

Não sei, cerca de 900 pinturas.

Isso te destruiu ou você viu isso como algum tipo de experiência de limpeza?

Não, foi doloroso. Lembro-me de estar lá com a burra Leslie vendo nossos dois prédios desmoronar e ele está rindo disso, o idiota do caralho. Ele está tentando ser sofisticado e rindo de perder todo aquele trabalho, exceto que a maioria de suas pinturas não estavam lá. Ele teve sorte porque tinha galerias e mostrava seu trabalho e vendia muito.

Quem é esse de novo?

Alfred Leslie, ele perdeu 1 coisa. Ele perdeu a única cópia de um novo filme que acabara de fazer. [ falado diretamente no gravador ] Foda-se, Al. Em cima de sua bunda.

Mas você se lembra de como colocou as mãos em todos esses anúncios? Li em algum lugar que você os roubou das plataformas.

Que eu os roubei?

Sim que você foi tarde da noite e...

Essa é uma história de merda, mas se você quer acreditar, vá em frente. A verdade é provavelmente muito mais mundana.

A organização do seu trabalho na BLT vai do menor ao maior - essa mostra está em ordem cronológica? Você começou pequeno e trabalhou até os anúncios do metrô?

Sim, geralmente é assim que eu abordo minha arte de qualquer maneira. Quer dizer, se eu estivesse entrando em algo que pintaria pequeno, não importava em que período eu estivesse. Talvez fosse mais fácil para mim trabalhar em uma coisa pequena porque eu poderia controlá-la melhor, e se eu estragasse OK - era apenas uma pequena foto. Talvez isso fosse parte do meu pensamento, não sei. E então o desejo de ampliá-lo - foi uma progressão natural. Não sei se muitos artistas fazem isso ou não… mas sim, acho que sim. Mesmo se você olhar para a última coisa de Rauschenberg – a pintura de um quarto de milha – ele não começou fazendo isso. Ele começou fazendo coisas normais. Fotos que se relacionam com o tamanho do seu corpo – essa não é uma relação ruim para usar ao olhar para a arte de alguém. Não que os grandes não possam pintar quadros pequenos, mas acho que há uma zona de conforto, fisicamente, quando você pega um pincel ou qualquer ferramenta e quer fazer algo com ela, você deve se sentir confortável com essa ferramenta de alguma forma . Então ele se encaixa no seu corpo de alguma forma, sabe?

Faz sentido.

É como os baixinhos de hoje que gostam de mulheres excepcionalmente altas e de peito chato. Eu cresci em uma época em que queríamos nossas mulheres mais baixas do que nós, até certo ponto. E se você olhar nas ruas, é assim que a maioria dos relacionamentos são. As mulheres querem a proteção de um homem forte, precisam do Rei Leão caminhando ao lado delas. Talvez um pouco disso seja verdade – provavelmente é, sabe? Afinal, o leão patrulha seu território, ele vai e verifica as coisas, ele sai e diz 'ei, dê o fora daqui'.

Sim, eu namorei mulheres que eram mais altas que eu. Não gostei muito, fiquei com medo que me batessem.

Eu tive mulheres que eram mais altas do que eu e eu gostava delas por quem elas eram, e até mesmo pela ideia de que elas eram mais altas. Isso era uma coisa nova e excitante na época. Você olha em todas as revistas de moda agora e há todas essas mulheres altas.

Como você fez a transição dos cartazes do metrô para a pintura nas televisões?

Eu estava trabalhando em uma pintura e notei algo nela que eu gostaria que estivesse em outro lugar. Então peguei um pincel e corri para a outra sala onde minha esposa estava assistindo TV, e pintei uma coisinha rápida na tela enquanto ela estava sentada lá assistindo.

Como ela gostou desse movimento?

No começo ela ficou chocada, acho que porque eu estava interrompendo seu programa. Eu nem sei qual era o programa, mas nós apenas sentamos lá e nós dois... foi incrível ver isso acontecendo assim.

Então foi uma coisa totalmente espontânea? Você não estava procurando alguma relação específica entre a pintura estática e a imagem em movimento por baixo dela?

Não! Foi só, bam! Eu estava apenas trabalhando e queria que algo diferente acontecesse. É tudo yin-yang, porém, não importa qual seja a imagem, não importa o que você esteja fazendo, tudo pode ser visto nesses termos.

Em 1965 você estava se preparando para seu primeiro programa de pintura na TV quando toda a cidade apagou.

Haha! Essa é a história de Leo Castelli. Sim, era 1965 e eu fui para Leo com meu velho aparelho de televisão e alguns pedaços de vidro. Eu montei, e naquela época demorava um pouco para os aparelhos de TV esquentarem, para a imagem aparecer. Então, estamos lá esperando por isso e no instante em que a imagem apareceu na tela, as luzes se apagaram por toda Nova York e Nova Inglaterra. Foi o grande apagão de 1965. Meu primeiro pensamento foi: o que eu fiz? Eu estraguei toda a eletricidade da cidade! Achei que alguma coisa que fiz com o meu aparelho estragou tudo. Claro que Leo enlouqueceu. Logo ficou claro que não era minha culpa, mas ele não conseguiu me convidar de volta. e eu não perguntei. Eu deveria ter, mas eu não estava na moda o suficiente, afiada o suficiente, ou confortável o suficiente para ser convidada a voltar para mostrar a ele as coisas novamente.

Uau, então o show nunca aconteceu?

Ele nunca chegou a ver as coisas. Eu estava apenas mostrando a ele um exemplo do que eu faço.

Foi desencorajador estar à beira de introduzir este novo estilo de arte que as pessoas nunca tinham visto antes, e então ter o show interrompido por algo completamente fora de seu controle?

Sim, eu não era uma pessoa madura, afiada e orientada para os negócios. Eu não entendia a natureza das galerias de arte. Eu estava estritamente em estética. A estética governou o que eu fiz. Meu id, minha psicologia - eu estava emocionalmente motivado. Eu tinha muito pouco domínio da minha parte intelectual. Eu aprendi sobre isso mais tarde. Demorou muito porque eu aprendia devagar.

Por que você foi chamado de “Bad Boy” da recente mostra Wiser than God na galeria BLT? Você tinha uma reputação de embriaguez como Jackson Pollack ou De Kooning?

O que? Quem me chamou de ruim? Eu não tinha ouvido isso, não sei qual foi o motivo dessa observação.

Eu sinto que provavelmente tinha algo a ver com as conotações sexuais em seu trabalho.

Sexualidade. Muitas coisas são sexuais, não é? Olhe no espelho e olhe além do espelho, no espelho de sua mente e alma. Olhe fundo e você pode ficar com medo - é esquisito. Isso me assustaria pra caralho.

Você acha que ainda é possível que o trabalho sexualmente explícito tenha um impacto tão grande hoje quanto o seu nos anos 50 e 60?

Em metade da população, com certeza. A outra metade se deliciará com isso e baterá palmas, mas ainda não o pendurará nas paredes. Mesmo os mais esclarecidos, bem, não os a maioria iluminados, mas boa parte dos muito iluminados ainda teria medo de desligar, porque a vovó vai vir em casa com os netos, então eles têm que se preocupar com isso.